Сколько может длиться заочное голосование в СНТ
В редакцию СНТ.онлайн поступил вопрос:
“С 04.06.22 и по сей день в СНТ идет заочная часть очно-заочного голосования. Дата окончания голосования не указана, председатель говорит - пока не будет кворума. Правильно ли это и как остановить собрание? Список проголосовавших для проверки не дает членам счетной комиссии, чтобы установить число проголосовавших. Но при этом требует платить взносы наличкой, т.к. заблокирована ЭЦП и нет доступа к счету СНТ. Что нам делать?”
Настораживает здесь всё - сокрытие результатов голосования от счетной комиссии, попытка собрать наличность. Всё это не просто подозрительно, но и незаконно. Если это очередное общее собрание, на котором предстояло утвердить смету и определить размер взносов на предстоящий год, то до тех пор, пока эти решения не приняты, садоводы вообще не обязаны ничего платить. Тем более наличными - все взносы должны поступать на расчетный счет товарищества. А самое интересное - не указан крайний срок приема бюллетеней. Значит, собрание будет продолжаться бесконечно?
Обсудим сроки заочного голосования - сколько оно вообще должно и может длиться?
В законе ФЗ-217 продолжительность проведения заочного голосования в СНТ, равно как и заочного этапа очно-заочного голосования, не указана. Фигурирует лишь “день проведения собрания”, до которого садоводы, голосующие заочно, должны направить свои решения в правление.
Например, п.24 ст.17 ФЗ-217:
“Результаты очно-заочного голосования при принятии решений общим собранием членов товарищества определяются совокупностью:
1) результатов голосования при очном обсуждении вопросов повестки общего собрания членов товарищества;
2) результатов голосования членов товарищества, направивших до проведения общего собрания членов товарищества свои решения в письменной форме по вопросам повестки общего собрания членов товарищества в его правление.”
Или п.26 ст.17:
“Принятие решения общего собрания членов товарищества путем заочного голосования не предполагает очного обсуждения вопросов повестки такого собрания и осуществляется путем подведения итогов голосования членов товарищества, направивших до дня проведения такого общего собрания свои решения в письменной форме по вопросам повестки общего собрания членов товарищества в его правление.”
То есть, предполагается некий крайний срок для сдачи бюллетеней. Установить этот крайний срок должен организатор собрания, указав его в уведомлении о собрании, а также в бюллетенях для голосования и в итоговом протоколе собрания.
Должна быть указана дата, до которой можно направить бюллетень в правление или орган, инициировавший собрание. Бюллетени, отправленные после этой даты, не принимаются для подсчета голосов.
Намеренно говорим “отправленные”, а не поступившие. Потому что при отправке, например, почтой России нужно дать время на доставку письма, и уже по штемпелю на нем понять, когда было отправлено решение садовода - до обозначенной даты завершения голосования или после.
Заметим, что никакого продления сроков голосования в процессе проходящего собрания закон не предусматривает. Если кворум не набрался, значит собрание не состоялось и решения не были приняты. Остается составить протокол о несостоявшемся собрании. И организовать новое собрание.
О продолжительности голосования в других законах
В Гражданском кодексе продолжительность голосования не регламентирована, но говорится об указании конкретной даты окончания голосования в протоколе собрания: “В протоколе должны быть указаны:
1) дата и время проведения заседания, место проведения заседания и (или) способ дистанционного участия членов гражданского-правового сообщества в заседании, а в случаях заочного голосования - дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества, и способ отправки этих документов;...” (п.4 ст. 181.2 ГК РФ Принятие решения собрания).
В Жилищном кодексе читаем, что в уведомлении о собрании собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
“ дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения“ (п.5 ст.45 ЖК РФ).
Продолжительность не регламентирована, за исключением голосования в системе - оно может продолжаться не менее 7 и не более 60 дней (п.8 ст.47.1 ЖК РФ).
Для акционерных обществ - в сообщении о проведении общего собрания акционеров должны быть указаны “дата, место, время проведения общего собрания акционеров …, в случае проведения общего собрания акционеров в форме заочного голосования дата окончания приема бюллетеней для голосования и почтовый адрес, по которому должны направляться заполненные бюллетени” (п.2 ст.52 ФЗ-208). Продолжительность не регламентирована.
Таким образом, голосование не может проходить бесконечно, дата его окончания должна быть четко определена организатором до начала собрания.
Закон о садоводстве ФЗ-217 на этом внимание не заострил и вообще не описал процедуру заочного голосования. Зато обязал СНТ разработать такую процедуру самостоятельно и прописать в уставе.
В уставе в обязательном порядке должен быть указан порядок принятия решений общего собрания путем заочного голосования (п.16 ст.8 ФЗ-217). Да и другие формы проведения собраний (очная, очно-заочная, а теперь и голосование с использованием электронных и иных технических средств) должны быть утверждены общим собранием и прописаны в уставе. Чтобы в процессе принятия решений не возникало спорных ситуаций.
В новой редакции закона ФЗ-217 от 14.07.2022 кое-что в вопросе продолжительности голосования прояснилось. Но касается это заочного голосования с использованием электронных и иных технических средств. Для него сроки определили четко - не менее 7 и не более 14 дней (п.5 ст. 17.1 ФЗ-217):
“Продолжительность заочного голосования по вопросам повестки общего собрания членов товарищества с применением электронных или иных технических средств должна составлять не менее семи и не более четырнадцати дней (без перерывов) с даты и времени начала проведения такого голосования.”
Для заочного или очно-заочного собрания без использования электронных средств сроков не определяли, как мы уже отметили. Вероятно, предполагается, что бюллетени будут приносить лично или отправлять почтой России, а это может занять более длительное время. Каждое СНТ должно учитывать свою специфику и разработать удобный для себя порядок проведения собраний.
Кстати, в новой редакции ФЗ-217 указан срок оглашения результатов голосования (новый пункт 30 статьи 17). Информация о принятых на собрании решениях должна быть доведена до сведения членов и индивидуалов не позднее чем через 10 дней после принятия этих решений. Раньше конкретного срока для оформления протокола и оповещения садоводов о принятых решениях не было.
Сроки голосования и здравый смысл
О необходимости временных рамок собрания, четкой даты окончания голосования говорит нам здравый смысл - собрание не может длится вечно. Мы проводим его не ради процесса, а ради результата - принятых решений. Эти решения оформляются протоколом. Нет протокола - и собрания будто бы не было.
В интересах организатора собрания получить результат - завершить голосование, подсчитать голоса и понять, приняты решения или нет. Если происходит намеренное затягивание процесса - ищите, кому выгодно. Значит, организатор не заинтересован в принятии решений по данной повестке.
В случае, если организатор, напротив, изо всех сил пытается обеспечить кворум и принятие решений, то он должен стараться провести собрание так, чтобы его невозможно было отменить и оспорить. Можно использовать во благо то, что продолжительность голосования законом не регламентирована, и установить крайний срок сдачи решений с хорошим запасом, например, через 60 дней. Конечно, если это не противоречит уставу товарищества и если вопросы повестки позволяют не торопиться. Это достаточно долгий срок, но его необходимо четко обозначить заранее.
Итог
Законом не оговорены сроки проведения заочного голосования в СНТ, его минимальная и максимальная продолжительность.
Порядок проведения заочного голосования должен быть разработан в каждом СНТ, утвержден общим собранием и зафиксирован в уставе товарищества. Так, в регламент о порядке проведения заочного голосования можно включить пункт о том, что оно может длиться не менее и не более определенного количества дней. Или о том, что сроки определяет организатор собрания и указывает их в уведомлении и бланках голосования. В уведомлении о собрании, в бланках голосования и в итоговом протоколе указываются конкретные даты - начало голосования и крайний срок сдачи бюллетеней.
Бесконечное собрание без определенного срока завершения можно игнорировать - у него нет результата в виде протокола с принятыми решениями, а значит нет и обязанности их выполнять.
Может пригодиться статья: “”
“С 04.06.22 и по сей день в СНТ идет заочная часть очно-заочного голосования. Дата окончания голосования не указана, председатель говорит - пока не будет кворума. Правильно ли это и как остановить собрание? Список проголосовавших для проверки не дает членам счетной комиссии, чтобы установить число проголосовавших. Но при этом требует платить взносы наличкой, т.к. заблокирована ЭЦП и нет доступа к счету СНТ. Что нам делать?”
Настораживает здесь всё - сокрытие результатов голосования от счетной комиссии, попытка собрать наличность. Всё это не просто подозрительно, но и незаконно. Если это очередное общее собрание, на котором предстояло утвердить смету и определить размер взносов на предстоящий год, то до тех пор, пока эти решения не приняты, садоводы вообще не обязаны ничего платить. Тем более наличными - все взносы должны поступать на расчетный счет товарищества. А самое интересное - не указан крайний срок приема бюллетеней. Значит, собрание будет продолжаться бесконечно?
Обсудим сроки заочного голосования - сколько оно вообще должно и может длиться?
В законе ФЗ-217 продолжительность проведения заочного голосования в СНТ, равно как и заочного этапа очно-заочного голосования, не указана. Фигурирует лишь “день проведения собрания”, до которого садоводы, голосующие заочно, должны направить свои решения в правление.
Например, п.24 ст.17 ФЗ-217:
“Результаты очно-заочного голосования при принятии решений общим собранием членов товарищества определяются совокупностью:
1) результатов голосования при очном обсуждении вопросов повестки общего собрания членов товарищества;
2) результатов голосования членов товарищества, направивших до проведения общего собрания членов товарищества свои решения в письменной форме по вопросам повестки общего собрания членов товарищества в его правление.”
Или п.26 ст.17:
“Принятие решения общего собрания членов товарищества путем заочного голосования не предполагает очного обсуждения вопросов повестки такого собрания и осуществляется путем подведения итогов голосования членов товарищества, направивших до дня проведения такого общего собрания свои решения в письменной форме по вопросам повестки общего собрания членов товарищества в его правление.”
То есть, предполагается некий крайний срок для сдачи бюллетеней. Установить этот крайний срок должен организатор собрания, указав его в уведомлении о собрании, а также в бюллетенях для голосования и в итоговом протоколе собрания.
Должна быть указана дата, до которой можно направить бюллетень в правление или орган, инициировавший собрание. Бюллетени, отправленные после этой даты, не принимаются для подсчета голосов.
Намеренно говорим “отправленные”, а не поступившие. Потому что при отправке, например, почтой России нужно дать время на доставку письма, и уже по штемпелю на нем понять, когда было отправлено решение садовода - до обозначенной даты завершения голосования или после.
Заметим, что никакого продления сроков голосования в процессе проходящего собрания закон не предусматривает. Если кворум не набрался, значит собрание не состоялось и решения не были приняты. Остается составить протокол о несостоявшемся собрании. И организовать новое собрание.
Управляйте СНТ
и ведите бухгалтерию
в одной программе!
и ведите бухгалтерию
в одной программе!
Ведите бухгалтерию, выгружайте
данные на готовый сайт для СНТ,
собирайте показания счетчиков
через приложение!
О продолжительности голосования в других законах
В Гражданском кодексе продолжительность голосования не регламентирована, но говорится об указании конкретной даты окончания голосования в протоколе собрания: “В протоколе должны быть указаны:
1) дата и время проведения заседания, место проведения заседания и (или) способ дистанционного участия членов гражданского-правового сообщества в заседании, а в случаях заочного голосования - дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества, и способ отправки этих документов;...” (п.4 ст. 181.2 ГК РФ Принятие решения собрания).
В Жилищном кодексе читаем, что в уведомлении о собрании собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
“ дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения“ (п.5 ст.45 ЖК РФ).
Продолжительность не регламентирована, за исключением голосования в системе - оно может продолжаться не менее 7 и не более 60 дней (п.8 ст.47.1 ЖК РФ).
Для акционерных обществ - в сообщении о проведении общего собрания акционеров должны быть указаны “дата, место, время проведения общего собрания акционеров …, в случае проведения общего собрания акционеров в форме заочного голосования дата окончания приема бюллетеней для голосования и почтовый адрес, по которому должны направляться заполненные бюллетени” (п.2 ст.52 ФЗ-208). Продолжительность не регламентирована.
Таким образом, голосование не может проходить бесконечно, дата его окончания должна быть четко определена организатором до начала собрания.
Закон о садоводстве ФЗ-217 на этом внимание не заострил и вообще не описал процедуру заочного голосования. Зато обязал СНТ разработать такую процедуру самостоятельно и прописать в уставе.
В уставе в обязательном порядке должен быть указан порядок принятия решений общего собрания путем заочного голосования (п.16 ст.8 ФЗ-217). Да и другие формы проведения собраний (очная, очно-заочная, а теперь и голосование с использованием электронных и иных технических средств) должны быть утверждены общим собранием и прописаны в уставе. Чтобы в процессе принятия решений не возникало спорных ситуаций.
В новой редакции закона ФЗ-217 от 14.07.2022 кое-что в вопросе продолжительности голосования прояснилось. Но касается это заочного голосования с использованием электронных и иных технических средств. Для него сроки определили четко - не менее 7 и не более 14 дней (п.5 ст. 17.1 ФЗ-217):
“Продолжительность заочного голосования по вопросам повестки общего собрания членов товарищества с применением электронных или иных технических средств должна составлять не менее семи и не более четырнадцати дней (без перерывов) с даты и времени начала проведения такого голосования.”
Для заочного или очно-заочного собрания без использования электронных средств сроков не определяли, как мы уже отметили. Вероятно, предполагается, что бюллетени будут приносить лично или отправлять почтой России, а это может занять более длительное время. Каждое СНТ должно учитывать свою специфику и разработать удобный для себя порядок проведения собраний.
Кстати, в новой редакции ФЗ-217 указан срок оглашения результатов голосования (новый пункт 30 статьи 17). Информация о принятых на собрании решениях должна быть доведена до сведения членов и индивидуалов не позднее чем через 10 дней после принятия этих решений. Раньше конкретного срока для оформления протокола и оповещения садоводов о принятых решениях не было.
Сроки голосования и здравый смысл
О необходимости временных рамок собрания, четкой даты окончания голосования говорит нам здравый смысл - собрание не может длится вечно. Мы проводим его не ради процесса, а ради результата - принятых решений. Эти решения оформляются протоколом. Нет протокола - и собрания будто бы не было.
В интересах организатора собрания получить результат - завершить голосование, подсчитать голоса и понять, приняты решения или нет. Если происходит намеренное затягивание процесса - ищите, кому выгодно. Значит, организатор не заинтересован в принятии решений по данной повестке.
В случае, если организатор, напротив, изо всех сил пытается обеспечить кворум и принятие решений, то он должен стараться провести собрание так, чтобы его невозможно было отменить и оспорить. Можно использовать во благо то, что продолжительность голосования законом не регламентирована, и установить крайний срок сдачи решений с хорошим запасом, например, через 60 дней. Конечно, если это не противоречит уставу товарищества и если вопросы повестки позволяют не торопиться. Это достаточно долгий срок, но его необходимо четко обозначить заранее.
Итог
Законом не оговорены сроки проведения заочного голосования в СНТ, его минимальная и максимальная продолжительность.
Порядок проведения заочного голосования должен быть разработан в каждом СНТ, утвержден общим собранием и зафиксирован в уставе товарищества. Так, в регламент о порядке проведения заочного голосования можно включить пункт о том, что оно может длиться не менее и не более определенного количества дней. Или о том, что сроки определяет организатор собрания и указывает их в уведомлении и бланках голосования. В уведомлении о собрании, в бланках голосования и в итоговом протоколе указываются конкретные даты - начало голосования и крайний срок сдачи бюллетеней.
Бесконечное собрание без определенного срока завершения можно игнорировать - у него нет результата в виде протокола с принятыми решениями, а значит нет и обязанности их выполнять.
Может пригодиться статья: “”
Главный редактор портала «СНТ.онлайн»
Оформите бесплатную подписку на e-mail,
чтобы не пропустить интересные новости из мира СНТ!
чтобы не пропустить интересные новости из мира СНТ!
Популярное в блоге
Вторая проблема - это взносы, вернее, текущие расходы СНТ. Пока нет решений, нет обязанности и платить взносы - это верно. Но! Садоводы одновременно используют воду для полива, выбрасывают мусор и т.д. Т.е. СНТ несет расходы по смете, которой нет. Формально до принятия этой Сметы никаких услуг, подразумевающих расходы садоводства, садоводы получать не должны. Как не может быть и нанят персонал СНТ, в т.ч. бухгалтер, например. СНТ должно на время прекратить деятельность. Готовы ли к этому садоводы? А как быть тем, кто добросовестно все оплатил, например, авансом? Тут дело в здравомыслии самих дачников. Либо надо быстрее и активнее голосовать, либо авансировать в счет взносов СНТ. Иначе каюк и дачам, и садоводству вцелом. Третья проблема - сроки голосования. Но как раз это - не проблема. Дело в том, что собрание в очно-заочной форме точно так же, как и в др. формах, анонсируется за неделю до начала, и в анонсе должна стоять дата очной части. Если что-то не так - можно не трудиться, собрание де-юре ничтожно.